Dossier Pascal Pascal Pastonnerre un déchu de la Grâce
VOICI UN ARTICLE DE PASCAL PASCAL PASTONNERRE QUI METTRA A NU SON INCOMPETENCE POUR L ENSEIGNEMENT DE LA PAROLE D’ELOHIM……..
QUAND ON ARRIVE A CE STADE DE NON COMPREHENSION DES ECRITURES IL EST PREFERABLE D APPRENDRE AVANT DE VOULOIR ENSEIGNER.
N°2 – LOI DU CHIFFRE 7 ET LES PROPHÈTES suite
2ème partie
Bien que je ( Pascal Pastonnerre ) n’appartiens à aucune religion et plus forte raison évangéliques pour la pauvreté des prêches incohérentes et incultes à l’héritage de la 1ère Alliance liée au rejet de l’histoire d’Israël, du peuple évangélique confondant les juifs de la postérité d’Abraham avec les juifs apostats de la race des vipères. ayant tout rejeté du juifs sans discerné les juifs … Le Salut vient des juifs seulement de la postérité d’Abraham ainsi que les prophètes.
JE ( Pascal Pastonnerre ) CRIE HAUT ET FORT QUE LA PHRASE TANT RÉPÉTÉE CHEZ LES ÉVANGÉLIQUES EST UN MENSONGE MANIFESTE. La voici :
- Nous sommes plus sous la loi mais sous la Grace … CECI EST ABSOLU FAUX – NUL ET NON AVENU, ce n’est écrit nul part dans la Bible.
Jésus dit :
- Ne croyez pas que je sois venu anéantir la Loi OU les Prophètes je ne suis pas venu les anéantir, mais les accomplir – MATTHIEU chap. 5 : 17
L’apôtre Paul, docteur de la loi écrit :
- Anéantissons-nous donc la loi par la foi ? Loin de là ! Au contraire, nous confirmons la loi – ROMAINS chap. 3 : 31 ( version Louis Segond, la plus mal traduite mais répandue dans toutes les églises évangélique )
Pourquoi les évangéliques ne comprennent-ils pas ? A cause du rejet conscient ou inconscient de l’héritage véhiculé non par des juifs mais par l’Église romaine ( catholique ) ou par un antisémitisme dissimulé … ces liens sont forts et tenaces
Comprenez bien ceci et cela doit sonner dans votre esprit :
- Vous adorez ce que vous ne connaissez point, nous adorons ce que nous connaissons car le salut vient des Juifs – JEAN chap. 4 : 22
A qui Dieu c’est fait connaitre d’abord ? Aux juifs et à ses prophètes de la bible. Abraham, David, Jacob, Isaac, Marie et Joseph sont juifs, Jésus est juif ainsi que les 12 disciples …
Lorsque Jésus reviendra et il vient, qui sont ceux qui croyaient avoir connus Jésus pour qu’il leur dise ? : – Mais je leur dirai alors tout ouvertement ! je ne vous ai jamais reconnus retirez-vous de moi, vous qui vous adonnez à l’iniquité. MATTHIEU chap. 7 : 23
La définition de INIQUITÉ : contraire à la justice – Mais la justice puise sa force où ?
Qui est le juste juge et qui jugera les nations ? N’est-ce pas avec la LOI que Jésus les jugera ?
A l’heure où je vous écris les juifs sont toujours apostats et ne peuvent chasser les démons par le nom de Jésus … Mais Les juifs de l’Alliance d’Abraham sont en Christ et disciples. Ils sont donc chrétiens ( en Christ ) et connaissent la loi de Dieu leur héritage. Alors les autres ? ceux dont Jésus ne les a jamais connus ?
MATTHIEU chap. 5 : 18 – Jésus affirme :
- 18 Car je vous dis en vérité, que jusqu’à ce que le ciel et la terre soient passés ( le temps accompli ) un seul Iota ou un seul trait de lettre ne passera point, que toutes choses ne soient faites. 19 Celui donc qui aura violé l’un de ces petits commandements, et qui aura enseigné ainsi les hommes, sera tenu le plus petit au Royaume des cieux mais celui qui les aura faits et enseignés, sera tenu grand au Royaume des cieux. ( lire la suite de la loi de Dieu rappelée dans ce texte )
l’appellation de “ l’ancien testament “ et du “ nouveau testament “ sonnent faux
Nous devrions dire : LA 1ère ALLIANCE et L’ALLIANCE RENOUVELÉE. Car Dieu
Le IOTA et le YOD représentent la plus petite lettre de l’alphabet grec et hébraïque
n’a pas supprimé la plus petite lettre grec le “ IOTA “ contrairement aux enseignements évangéliques …
la lettre le “ IOTA “ correspond aussi à la lettre hébraïque le “ YOD “ la plus petite lettre de l’alphabet hébreu.
Et les évangéliques sont donc sans loi ????? Suivent-ils Jésus en réalité ?
Voici un texte biblique le plus déformé lié à l’incompréhension de la 1ère ALLIANCE
- Il nous a aussi rendus capables d’être ministres d’une nouvelle alliance ( dans le sens du sacrifice du vrai agneau parfait celui de Jésus le Christ mais en aucun cas un changement de la Parole de Dieu INITIALE )
… non de la lettre, mais de l’esprit car la lettre tue, mais l’esprit vivifie – 2 Corinthiens chap. 3 : 6
Voici un des faux enseignement évangélique utilisant le prétexte d’utiliser “ la lettre tue “ c’est-à dire LA LOI DE DIEU fait mourrir mais l’Esprit ( de Dieu ) vivifie
- Premièrement les évangéliques font Dieu menteur ayant supprimer la loi donc le Iota ou le Yod.
- Deuxièmement ils font du Saint Esprit menteur puisque celui-ci renie disent-ils la loi du iota et du Yod … De plus cette façon de comprendre est totalement contradictoire car justement c’est l’Esprit de Dieu qui convainc du péché et comme vous le savez c’est par la loi que vous savez que vous êtes pécheur ( l’idolâtrie, adultère, menteur etc … )
Pour être plus clair : Ils vous enseignent que L’esprit de Dieu vivifie sans la loi et donc sans la conviction du péché alors que c’est précisément par la loi que nous connaissons le bien et le mal.
l’Apôtre Paul, juif et docteur de la loi, écrit :
- Il ( PAUL parle aussi pour lui, juif ) nous a aussi rendus capables d’être ministres d’une nouvelle “alliance “ non de la lettre, mais de l’esprit car la lettre tue, mais l’esprit vivifie.
Les traducteurs utilisent “ NOUVELLE “ Alliance … nous utiliserons “ RENOUVELÉ “
LE CONTEXTE : Paul, juif, de la postérité d’Abraham avait été séduit par la race des vipères, les juifs apostats issus de la secte des pharisiens. Paul devait donc penser autrement et réapprendre ce qu’il croyait être vrai – ATTENTION !!! sans se détacher de la Parole de Dieu. Ce que vous êtes appelés à faire aussi.
- La circoncision du coeur ( le plus grand commandement de la Loi ) EST POUR les fils et filles de la postérité d’Abraham jusqu’à Jésus-Christ qui dira : TOUT EST ACCOMPLI.
- La circoncision du prépuce était pour les juifs apostats, au cou raide, toujours désobéissants et hostile à Dieu.
- Les juifs de la postérité d’Abraham devaient donc reconnaitre que Jésus est l’agneau parfait immolé, et ce, hors du temple en pierre puisque Jésus EST le temple qu’il a relevé en 3 jours ( résurrection )
Voila pourquoi Paul dit : “ Jésus nous a rendus capables d’être ministres ( disciples ) de cette Alliance, renouvelé PAR JÉSUS CHRIST. La loi n’est pas abolie mais renouvelée. Sans la 1ère Alliance la 2ème Alliance ne pourrait pas voir le jour …
Puis Paul dit : “ … non de la lettre, mais de l’esprit car la lettre tue, mais l’esprit vivifie “ cela signifie dans la pensée des juifs de la postérité d’Abraham et de la femme libre ceci :
Si tu écoutes l’Esprit de Vérité ( le Saint-Esprit ) alors tu vivras mais si tu ne te repens pas selon la loi de Dieu alors la loi te condamnera ou la lettre de Dieu te tuera.
Cela change tout le sens n’est-ce pas ?
C’est pourquoi il y aura des vierges folles qui auront fait des compromis avec le monde, ceux qui désobéissances aux commandements de l’Eternel, les tièdes, les apostats, ceux qui se sont laissés séduire par des faux docteurs enseignants, les faux prophètes etc … Les vierges folles avaient la foi pour guérir et chasser les démons … et pourtant !!!
Il en sera comme du temps de Noé … Jésus EST la porte – N’était-elle pas restée 7 jours ouverte avant les 40 jours de pluie ?
Allez ! au hasard !!! GENÈSE chap 7
- 1 Et l’Eternel dit à Noé : Entre, toi et toute ta maison, dans l’arche car je t’ai vu juste devant moi en ce temps-ci.2 Tu prendras de toutes les bêtes nettes sept de chaque espèce, le mâle et sa femelle mais des bêtes qui ne sont point nettes ( PURES ) un couple, le mâle et la femelle 3 Tu prendras aussi des oiseaux des cieux sept de chaque espèce, le mâle et sa femelle afin d’en conserver la race sur toute la terre. 4 Car dans sept jours je ferai pleuvoir sur la terre pendant quarante jours et quarante nuits et j’exterminerai de dessus la terre toute chose qui subsiste, laquelle j’ai faite.
7 animaux purs de la même espèce entreront dans l’Arche ( de vie ) et 2 animaux impurs GENÈSE chap. 2 : 7
NB : Noé était bien avant la loi et Moïse n’est-ce pas … ?
A suivre
32 commentaires
Commentaires
David Ylc « La loi est donc sainte,et le commandement est saint, juste et bon. » Romain7:12
Pascal Pascal Pastonnerre c’est pour moi une évidence 
David Ylc J’ai longtemps adhéré aux enseignements « de la loi abolie », à la théorie du remplacement… puis Dieu m’a éclairé sur sa parole ! J’ai remis en question ce que l’on m’avait appris, j’ai arrêté de dire AMEN à tous sans vérifier, chercher, creuser. Il y a beaucoup de trésor à découvrir dans la Torah ! Je conseille à tous ceux qui cherchent la vérité de commencer par étudier l’histoire de l’église, c’est essentiel pour comprendre comment la parole a été tordue, comment la théorie du remplacement c’est mise en place, comment l’antissemitisme a infiltré les églises, pourquoi Israël est rejetée par une partie de l’Eglise ! Soyez bénis !
Laurent Heimig je te conseille pour commencé à savoir ce qu’Elohim a dit à son propre peuple déjà du temps de Moïse…. et par la suite par tous les prophètes envoyé et tué pour la plupart bref…..Deutéronome 32;28 C’est une nation qui a perdu le bon sens, Et il n’y a point en eux d’intelligence. 29 S’ils étaient sages, voici ce qu’ils comprendraient, Et ils penseraient à ce qui leur arrivera. 30 Comment un seul en poursuivrait-il mille, Et deux en mettraient-ils dix mille en fuite, Si leur Rocher ne les avait vendus, Si l’Eternel ne les avait livrés ? 31 Car leur rocher n’est pas comme notre Rocher, Nos ennemis en sont juges. 32 Mais leur vigne est du plant de Sodome Et du terroir de Gomorrhe; Leurs raisins sont des raisins empoisonnés, Leurs grappes sont amères; 33 Leur vin, c’est le venin des serpents, C’est le poison cruel des aspics.
34 Cela n’est-il pas caché près de moi, Scellé dans mes trésors ? 35 A moi la vengeance et la rétribution, Quand leur pied chancellera ! Car le jour de leur malheur est proche, Et ce qui les attend ne tardera pas.
36 L’Eternel jugera son peuple; Mais il aura pitié de ses serviteurs, En voyant que leur force est épuisée, Et qu’il n’y a plus ni esclave ni homme libre.
34 Cela n’est-il pas caché près de moi, Scellé dans mes trésors ? 35 A moi la vengeance et la rétribution, Quand leur pied chancellera ! Car le jour de leur malheur est proche, Et ce qui les attend ne tardera pas.
36 L’Eternel jugera son peuple; Mais il aura pitié de ses serviteurs, En voyant que leur force est épuisée, Et qu’il n’y a plus ni esclave ni homme libre.
Laurent Heimig Ezechiel 3 ; 1 Il me dit : Fils de l’homme, mange ce que tu trouves, mange ce rouleau, et va, parle à la maison d’Israël !
2 J’ouvris la bouche, et il me fit manger ce rouleau.
3 Il me dit : Fils de l’homme, nourris ton ventre et remplis tes entraillesde ce rouleau que je te donne ! Je le mangeai, et il fut dans ma bouche doux comme du miel.
4 Il me dit : Fils de l’homme, va vers la maison d’Israël, et dis-leur mes paroles ! 5 Car ce n’est point vers un peuple ayant un langage obscur, une langue inintelligible, que tu es envoyé; c’est à la maison d’Israël. 6 Ce n’est point vers de nombreux peuples ayant un langage obscur, une langue inintelligible, dont tu ne comprends pas les discours. Si je t’envoyais vers eux, ils t’écouteraient. 7 Mais la maison d’Israël ne voudra pas t’écouter, parce qu’elle ne veut pas m’écouter; car toute la maison d’Israël a le front dur et le coeur endurci. 8 Voici, j’endurcirai ta face, pour que tu l’opposes à leur face; j’endurcirai ton front, pour que tu l’opposes à leur front. 9 Je rendrai ton front comme un diamant, plus dur que le roc. Ne les crains pas, quoiqu’ils soient une famille de rebelles. 10 Il me dit : Fils de l’homme, reçois dans ton coeur et écoute de tes oreilles toutes les paroles que je te dirai ! 11 Va vers les captifs, vers les enfants de ton peuple; tu leur parleras, et, qu’ils écoutent ou qu’ils n’écoutent pas, tu leur diras : Ainsi parle le Seigneur, l’Eternel.
2 J’ouvris la bouche, et il me fit manger ce rouleau.
3 Il me dit : Fils de l’homme, nourris ton ventre et remplis tes entraillesde ce rouleau que je te donne ! Je le mangeai, et il fut dans ma bouche doux comme du miel.
4 Il me dit : Fils de l’homme, va vers la maison d’Israël, et dis-leur mes paroles ! 5 Car ce n’est point vers un peuple ayant un langage obscur, une langue inintelligible, que tu es envoyé; c’est à la maison d’Israël. 6 Ce n’est point vers de nombreux peuples ayant un langage obscur, une langue inintelligible, dont tu ne comprends pas les discours. Si je t’envoyais vers eux, ils t’écouteraient. 7 Mais la maison d’Israël ne voudra pas t’écouter, parce qu’elle ne veut pas m’écouter; car toute la maison d’Israël a le front dur et le coeur endurci. 8 Voici, j’endurcirai ta face, pour que tu l’opposes à leur face; j’endurcirai ton front, pour que tu l’opposes à leur front. 9 Je rendrai ton front comme un diamant, plus dur que le roc. Ne les crains pas, quoiqu’ils soient une famille de rebelles. 10 Il me dit : Fils de l’homme, reçois dans ton coeur et écoute de tes oreilles toutes les paroles que je te dirai ! 11 Va vers les captifs, vers les enfants de ton peuple; tu leur parleras, et, qu’ils écoutent ou qu’ils n’écoutent pas, tu leur diras : Ainsi parle le Seigneur, l’Eternel.
Laurent Heimig Apocalypse 11:8
Et leurs cadavres seront sur la place de la grande ville, qui est appelée, dans un sens spirituel, Sodome et Egypte, là même où leur Seigneur a été crucifié.
Et leurs cadavres seront sur la place de la grande ville, qui est appelée, dans un sens spirituel, Sodome et Egypte, là même où leur Seigneur a été crucifié.
Laurent Heimig Réponds si tu le peux l’Eternel est il antisémite ???
David Ylc Laurent heimig, je ne comprend pas vos propos, vous défendez la théorie du remplacement ?
Laurent Heimig il n’y a pas de théorie de remplacement dans la bible c’est une invention …. il y a seulement ceux qui ont reconnu ce que les prophètes ont annoncés donc la continuité ….
Laurent Heimig Pauvre Pascal Pascal Pastonnerre et les autres choisissant certains passages au détriment d’autres …… la lettre tue parce la lettre la loi à le ministère de la mort; parce que la loi qui est sainte nous condamne parce que nous ne pouvons être parfait au travers de la loi. Alors que l’Esprit de Grâce vivifie ou donne la vie parce que c’est le ministère de la réconciliation que tous chrétiens possèdent et c’est le don gratuit d’Elohim qui a voulu enfermé tous les êtres humains dans la désobéissance de la loi afin que tous soit sauvé par la Grâce et non par les oeuvres de la loi……. Que dire du passage de Romains qui déclare que nous sommes mort à cette loi pour appartenir à celui qui est ressuscité ….. Bref Pascal Pascal Pastonnerre est une fois de plus dans les choux sur la doctrine.
Laurent Heimig 2 Corinthiens 3:7
Or, si le ministère de la mort, gravé avec des lettres sur des pierres, a été glorieux, au point que les fils d’Israël ne pouvaient fixer les regards sur le visage de Moïse, à cause de la gloire de son visage, bien que cette gloire fût passagère, 8 combien le ministère de l’esprit ne sera-t-il pas plus glorieux ! 9 Si le ministère de la condamnation a été glorieux, le ministère de la justice est de beaucoup supérieur en gloire. …………………………………………………… le ministère de la loi est bien appelé le ministère de la condamnation et de la mort parce que nul ne peut être parfait devant Elohim par l’observance de la loi qui est trop sainte pour nous.
Or, si le ministère de la mort, gravé avec des lettres sur des pierres, a été glorieux, au point que les fils d’Israël ne pouvaient fixer les regards sur le visage de Moïse, à cause de la gloire de son visage, bien que cette gloire fût passagère, 8 combien le ministère de l’esprit ne sera-t-il pas plus glorieux ! 9 Si le ministère de la condamnation a été glorieux, le ministère de la justice est de beaucoup supérieur en gloire. …………………………………………………… le ministère de la loi est bien appelé le ministère de la condamnation et de la mort parce que nul ne peut être parfait devant Elohim par l’observance de la loi qui est trop sainte pour nous.
Laurent Heimig C’est précisément l’oeuvre de Jésus Christ d’avoir été parfait en appliquant scrupleusement les directives de la Loi sans faillir en rien et tout en étant dans un corps de pêché. afin d’être le substitut parfait la rançon parfaite pour l’humanité Honte à toi …depuis le temps que tu connais les Ecritures comment ce fait il que tu ne connaissent pas les rudiements du messages de la croix. Et cela veut enseigner pffff………
Laurent Heimig Romains 7; 1 Ignorez-vous, frères,-car je parle à des gens qui connaissent la loi,-que la loi exerce son pouvoir sur l’homme aussi longtemps qu’il vit ? 2 Ainsi, une femme mariée est liée par la loi à son mari tant qu’il est vivant; mais si le mari meurt, elle est dégagée de la loi qui la liait à son mari. 3 Si donc, du vivant de son mari, elle devient la femme d’un autre homme, elle sera appelée adultère; mais si le mari meurt, elle est affranchie de la loi, de sorte qu’elle n’est point adultère en devenant la femme d’un autre.
4 De même, mes frères, vous aussi vous avez été, par le corps de Christ, mis à mort en ce qui concerne la loi, pour que vous apparteniez à un autre, à celui qui est ressuscité des morts, afin que nous portions des fruits pour Dieu. 5 Car, lorsque nous étions dans la chair, les passions des péchés provoquées par la loi agissaient dans nos membres, de sorte que nous portions des fruits pour la mort. 6 Mais maintenant, nous avons été dégagés de la loi, étant morts à cette loi sous laquelle nous étions retenus, de sorte que nous servons dans un esprit nouveau, et non selon la lettre qui a vieilli.
4 De même, mes frères, vous aussi vous avez été, par le corps de Christ, mis à mort en ce qui concerne la loi, pour que vous apparteniez à un autre, à celui qui est ressuscité des morts, afin que nous portions des fruits pour Dieu. 5 Car, lorsque nous étions dans la chair, les passions des péchés provoquées par la loi agissaient dans nos membres, de sorte que nous portions des fruits pour la mort. 6 Mais maintenant, nous avons été dégagés de la loi, étant morts à cette loi sous laquelle nous étions retenus, de sorte que nous servons dans un esprit nouveau, et non selon la lettre qui a vieilli.
Laurent Heimig Trois fois dans le passage ci dessus Paul déclare que nous sommes morts à la loi Point final.
Laurent Heimig Galates 5:4
Vous êtes séparés de Christ, vous tous qui cherchez la justification dans la loi; vous êtes déchus de la grâce.
Vous êtes séparés de Christ, vous tous qui cherchez la justification dans la loi; vous êtes déchus de la grâce.
David Ylc Paul déclare également :
– [x] Romains 2:13 « Ce ne sont pas ceux qui écoutent la loi qui sont juste devant Dieu mais se sont ceux qui la mettent en pratique qui seront justifiés. »
– [x] Romains 3:31 « Anéantissons nous donc la loi par la foi? Au contraire nous confirmons la loi. »- [x] Romains 7:12 « La loi est donc sainte,et le commandement est saint,juste et bon. »
– [x] Romains 7:22 « Car je prend plaisir à la loi de Dieu, selon l’homme intérieur. »
– [x] 1Corinthiens 7:19 « L’observation des commandements est tout. »
Laurent Heimig la parole ne se contredit pas on ne peut choisir des passages sortit de son contexte pour établir une autre théorie Tous ces versets sont connus et il faut donc lire les autres aussi
Laurent Heimig au lieu de metre deux versets au hasard de Romains 7 commence par lire le chapitre en entier
Laurent Heimig secondo pour le verset de romains 2 il ne s’applique pas au commandement des 613 ordonnaces mais de la loi morale t ne tueras tu ne diras de faux témoignages tu ne convoiteras pas etc etc
Laurent Heimig Pour Romains 3 Il faut savoir que la loi Thoraïque la grâce en fait parti autrement si dans la loi la grâce n’était pas présente elle qui est sainte et bonne il n’aurait pas été possible de nous grâcier…..
Laurent Heimig Romains 13:8
Ne devez rien à personne, si ce n’est de vous aimer les uns les autres; car celui qui aime les autres a accompli la loi.
Ne devez rien à personne, si ce n’est de vous aimer les uns les autres; car celui qui aime les autres a accompli la loi.
Laurent Heimig Galates 2 : 16
Néanmoins, sachant que ce n’est pas par les oeuvres de la loi que l’homme est justifié, mais par la foi en Jésus-Christ, nous aussi nous avons cru en Jésus-Christ, afin d’être justifiés par la foi en Christ et non par les oeuvres de la loi, parce que nulle chair ne sera justifiée par les oeuvres de la loi.
Néanmoins, sachant que ce n’est pas par les oeuvres de la loi que l’homme est justifié, mais par la foi en Jésus-Christ, nous aussi nous avons cru en Jésus-Christ, afin d’être justifiés par la foi en Christ et non par les oeuvres de la loi, parce que nulle chair ne sera justifiée par les oeuvres de la loi.
Laurent Heimig le royaume d’israel a été détruit par ordre d’Elohim 700 avant Jésus Christ et le royaume de Juda a été détruit par ordre d’Elohim 600 avant Jésus Christ….. Elohim est il antisémite???
Laurent Heimig Quelle différence fais tu entre la jérusalem terrestre la jérusalem céleste et la nouvelle jérusalem ????
Laurent Heimig La jérusalem actuelle c’est Agar qui a donné les ismaléites la jérusalem céleste ce sont ceux qui ont reconnu celui qui vient du ciel Jésus Christ Crucifié et la nouvelle Jérusalem sont les deux troupeaux qui ne forme plus qu’un c’est a dire ceux qui ont cru au Christ et le reste d’Israel qui sera sauvé dans les tribulations.
Laurent Heimig Galates 4; 21 Dites-moi, vous qui voulez être sous la loi, n’entendez-vous point la loi ? 22 Car il est écrit qu’Abraham eut deux fils, un de la femme esclave, et un de la femme libre. 23 Mais celui de l’esclave naquit selon la chair, et celui de la femme libre naquit en vertu de la promesse. 24 Ces choses sont allégoriques; car ces femmes sont deux alliances. L’une du mont Sinaï, enfantant pour la servitude, c’est Agar,- 25 car Agar, c’est le mont Sinaï en Arabie,-et elle correspond à la Jérusalem actuelle, qui est dans la servitude avec ses enfants. 26 Mais la Jérusalem d’en haut est libre, c’est notre mère; 27 car il est écrit : Réjouis-toi, stérile, toi qui n’enfantes point ! Eclate et pousse des cris, toi qui n’as pas éprouvé les douleurs de l’enfantement ! Car les enfants de la délaissée seront plus nombreux Que les enfants de celle qui était mariée.
28 Pour vous, frères, comme Isaac, vous êtes enfants de la promesse; 29 et de même qu’alors celui qui était né selon la chair persécutait celui qui était né selon l’Esprit, ainsi en est-il encore maintenant. 30 Mais que dit l’Ecriture ? Chasse l’esclave et son fils, car le fils de l’esclave n’héritera pas avec le fils de la femme libre. 31 C’est pourquoi, frères, nous ne sommes pas enfants de l’esclave, mais de la femme libre.
28 Pour vous, frères, comme Isaac, vous êtes enfants de la promesse; 29 et de même qu’alors celui qui était né selon la chair persécutait celui qui était né selon l’Esprit, ainsi en est-il encore maintenant. 30 Mais que dit l’Ecriture ? Chasse l’esclave et son fils, car le fils de l’esclave n’héritera pas avec le fils de la femme libre. 31 C’est pourquoi, frères, nous ne sommes pas enfants de l’esclave, mais de la femme libre.
Laurent Heimig La bible ne dis pas que c’est ceux qui croient au Christ qui persécutent ceux qui ont leur espérance en la jérusalem terrestre mais que ce sont ceux qui ont cette espérance du renouveau qui persécutent ceux de l’esprit Nous sommes la postérité d’isaac tant Juif que Grec ……qui avons cru au Christ.
David Ylc Laurent Heimig, vous partez dans tous les sens, désolé mais 17 commentaires lol. Mais pour vous répondre pour les propos de Paul dans la lettre aux Galates, il parle de ceux qui cherchent la JUSTIFICATION par la loi donc ils abolissent le sacrifice de Christ, SEUL le sang de Jésus nous justifie, mais il n’abolit pas la Loi.
D’ailleurs si Paul abolie la loi, alors il se contredit dans ses lettres et actes :
-il fêtait les fêtes des l’Eternel,
-il a circoncis Thimoté,
– il allait au temple,
– il enseigne à mettre en pratique la Thora…
Laurent Heimig je me suis fait tout a tous afin d’en sauver quelqu’uns …. si nous sommes mort à la loi c’est qu’elle est abolie dans la pratique mais pas dans la compréhension car la loi est un pédagogue qui nous amène a Christ et nous ne sommes plus sous ce pédagogue
Laurent Heimig je me suis fait tout a tous afin d’en sauver quelqu’uns …. si nous sommes mort à la loi c’est qu’elle est abolie dans la pratique mais pas dans la compréhension car la loi est un pédagogue qui nous amène a Christ et nous ne sommes plus sous ce pédagogue
Laurent Heimig Galates 3; 21 La loi est-elle donc contre les promesses de Dieu ? Loin de là ! S’il eût été donné une loi qui pût procurer la vie, la justice viendrait réellement de la loi. 22 Mais l’Ecriture a tout renfermé sous le péché, afin que ce qui avait été promis fût donné par la foi en Jésus-Christ à ceux qui croient. 23 Avant que la foi vînt, nous étions enfermés sous la garde de la loi, en vue de la foi qui devait être révélée. 24 Ainsi la loi a été comme un pédagogue pour nous conduire à Christ, afin que nous fussions justifiés par la foi. 25 La foi étant venue, nous ne sommes plus sous ce pédagogue.
Laurent Heimig Romains 3:28
Car nous pensons que l’homme est justifié par la foi, sans les oeuvres de la loi.
Car nous pensons que l’homme est justifié par la foi, sans les oeuvres de la loi.
Laurent Heimig Galates 5 : 2
Voici, moi Paul, je vous dis que, si vous vous faites circoncire, Christ ne vous servira de rien.
Voici, moi Paul, je vous dis que, si vous vous faites circoncire, Christ ne vous servira de rien.
Laurent Heimig 1 Corinthiens 9:22
J’ai été faible avec les faibles, afin de gagner les faibles. Je me suis fait tout à tous, afin d’en sauver de toute manière quelques-uns.
J’ai été faible avec les faibles, afin de gagner les faibles. Je me suis fait tout à tous, afin d’en sauver de toute manière quelques-uns.
Laurent Heimig La circoncision pour ta culture n’appartient pas à la loi elle est venue bien avant
Laurent Heimig Galates 3:2
Voici seulement ce que je veux apprendre de vous : Est-ce par les oeuvres de la loi que vous avez reçu l’Esprit, ou par la prédication de la foi ?
Voici seulement ce que je veux apprendre de vous : Est-ce par les oeuvres de la loi que vous avez reçu l’Esprit, ou par la prédication de la foi ?
Laurent Heimig Galates 3:10
Car tous ceux qui s’attachent aux oeuvres de la loi sont sous la malédiction; car il est écrit : Maudit est quiconque n’observe pas tout ce qui est écrit dans le livre de la loi, et ne le met pas en pratique.
Car tous ceux qui s’attachent aux oeuvres de la loi sont sous la malédiction; car il est écrit : Maudit est quiconque n’observe pas tout ce qui est écrit dans le livre de la loi, et ne le met pas en pratique.
Laurent Heimig Galates 6:13
Car les circoncis eux-mêmes n’observent point la loi; mais ils veulent que vous soyez circoncis, pour se glorifier dans votre chair.
Car les circoncis eux-mêmes n’observent point la loi; mais ils veulent que vous soyez circoncis, pour se glorifier dans votre chair.
Laurent Heimig Romains 4; 9 Ce bonheur est-il réservé aux seuls circoncis, ou est-il aussi accessible aux incirconcis ? Nous venons de le dire : Abraham a été déclaré juste par Dieu qui a porté sa foi à son crédit. 10 A quel moment cela a-t-il eu lieu ? Quand il était circoncis ou quand il était encore incirconcis ? Ce n’est pas quand il était circoncis, mais quand il ne l’était pas encore. 11 Et Dieu lui donna ensuite le signe de la circoncision comme sceau de la justice qu’il avait déjà reçue par la foi avant d’être circoncis. Il est devenu ainsi le père de tous ceux qui croient sans être circoncis pour qu’eux aussi soient déclarés justes par Dieu de la même manière. 12 Il est aussi devenu le père des circoncis qui ne se contentent pas d’avoir la circoncision, mais qui suivent l’exemple de la foi que notre père Abraham a manifestée alors qu’il était encore incirconcis.
David Ylc Laurent heimig, les 17 commentaires ne vous suffisait pas, vous en rajoutez 11 de plus ! Comment voulez vous un partage sur la parole dans ces conditions ?
Laurent Heimig comment tu ne maîtrises pas la Parole d’Elohim ???
Krn Bodum Laurent Heimig Orgueil, quand tu nous tiens…
Laurent Heimig Krn Bodum ……Osée 4 : 6
Mon peuple est détruit, parce qu’il lui manque la connaissance. Puisque tu as rejeté la connaissance, Je te rejetterai, et tu seras dépouillé de mon sacerdoce; Puisque tu as oublié la loi de ton Dieu, J’oublierai aussi tes enfants.
Mon peuple est détruit, parce qu’il lui manque la connaissance. Puisque tu as rejeté la connaissance, Je te rejetterai, et tu seras dépouillé de mon sacerdoce; Puisque tu as oublié la loi de ton Dieu, J’oublierai aussi tes enfants.
Krn Bodum Encore des versets tirés de leur contexte. Galates ne s’adresse pas à des « judaisants » ( terme employé par les réfractaires… mais Galates s’adresse à des convertis qui étaient entrainés à renier le salut par la foi. La lettre aux Galates parlent uniquement de ceux qui revenaient au salut par les œuvres. Relisez votre Bible avec attention…
Krn Bodum Nous sommes sauvés par la foi en Jésus, par son œuvre glorieuse à la croix. Et nous sommes sauvés pour quoi ? Pour continuer à vivre dans nos traditions gréco-romaines ? Force est de constater que non, et que si nous devions être sauvés, c’est parceque nous marchions à l’encontre de la loi de Dieu, voilà pourquoi nous ne pouvions avoir accès à Lui. Maintenant que le pardon nous a été accordé, serait ce pour ignorer que nous avons à nous sanctifier en marchant en nouveauté de vie, donc en réformant nos voies mauvaises et en nous nourrissant de la sève de l’olivier franc (Israël) sur lequel nous avons été greffés?.
Laurent Heimig Le terme réfractaire est le terme qu’Elohim emploie pour son peuple qui n’a jamais suivis ces commandements juste le rituel dont ils ne comprenaient pas le sens étant sans intelligence et sans connaissance …..
Laurent Heimig Exode 32:9
L’Eternel dit à Moïse: «Je vois que ce peuple est un peuple réfractaire.
L’Eternel dit à Moïse: «Je vois que ce peuple est un peuple réfractaire.
Laurent Heimig Exode 33:3
Monte vers ce pays où coulent le lait et le miel. En revanche, je ne monterai pas au milieu de toi, car tu es un peuple réfractaire et je risquerais de te faire disparaître en chemin.»
Monte vers ce pays où coulent le lait et le miel. En revanche, je ne monterai pas au milieu de toi, car tu es un peuple réfractaire et je risquerais de te faire disparaître en chemin.»
Laurent Heimig Exode 33:5
L’Eternel dit à Moïse: «Dis aux Israélites: ‘Vous êtes un peuple réfractaire. Si je montais un seul instant au milieu de toi, je te détruirais. Retire maintenant les ornements que tu portes et je verrai ce que je te ferai.’»
L’Eternel dit à Moïse: «Dis aux Israélites: ‘Vous êtes un peuple réfractaire. Si je montais un seul instant au milieu de toi, je te détruirais. Retire maintenant les ornements que tu portes et je verrai ce que je te ferai.’»
Laurent Heimig Deutéronome 9:6
Sache donc que ce n’est pas à cause de ta justice que l’Eternel, ton Dieu, te donne ce bon pays à posséder, car tu es un peuple réfractaire.
Sache donc que ce n’est pas à cause de ta justice que l’Eternel, ton Dieu, te donne ce bon pays à posséder, car tu es un peuple réfractaire.
Laurent Heimig Deutéronome 9:13
L’Eternel m’a dit: ‘Je vois que ce peuple est un peuple réfractaire.
L’Eternel m’a dit: ‘Je vois que ce peuple est un peuple réfractaire.
Laurent Heimig Deutéronome 31:27
En effet, je connais ta révolte et ton esprit réfractaire. Si vous vous révoltez contre l’Eternel pendant que je suis encore en vie au milieu de vous, combien plus le ferez-vous après ma mort!
En effet, je connais ta révolte et ton esprit réfractaire. Si vous vous révoltez contre l’Eternel pendant que je suis encore en vie au milieu de vous, combien plus le ferez-vous après ma mort!
Laurent Heimig Voilà ce qui la Torah dit sur les réfractaires son peuple
Laurent Heimig Pour ce qui est du greco romain…… qu’est ce que cela vient foutre dans la bible ????? dans la compréhension des Ecritures il n’y a ni juif ni grec ni esclave ni libre ni homme ni femme en Jésus Christ…
Laurent Heimig Les Israélites sont très loin d’être appelé l’olivier franc si C’était le cas Elohim n’aurait pas détruit le royaume d’Israel et le royaume de Juda en 700 et 600 avant Jésus Christ.
Krn Bodum Bien-sûr que non. Voilà pourquoi le concile de Jérusalem a statué pour que les nouveaux convertis ( à l’Israël de Dieu par la foi en Jésus ) commencent par observer 4 commandements qu’ils ont jugé primordiaux, en sachant que par la suite, en allant le Shabbat dans les synagogues entendre la loi donnée à Moïse, ils en viendraient peu à peu à savoir et connaître ce que Dieu attend de son peuple.
Et ça n’est pas par l’imposition de toutes les lois de la Torah (donc d’un joug imposé par l’homme) que les nouveaux convertis obeiraient à Dieu, mais c’est par l’action, l’œuvre du Saint Esprit dont la charge est celle de graver les commandements sur les cœurs. Pas par la force, mais par l’Esprit .
Alors arrêtez de juger sans comprendre. Si votre cœur n’est pas encore assez réceptif vous ne comprenez pas et vous ne faites que juger votre frère ou votre sœur en Christ, qui observe lui ou elle, les commandements par amour et non par la chair.
Et ça n’est pas par l’imposition de toutes les lois de la Torah (donc d’un joug imposé par l’homme) que les nouveaux convertis obeiraient à Dieu, mais c’est par l’action, l’œuvre du Saint Esprit dont la charge est celle de graver les commandements sur les cœurs. Pas par la force, mais par l’Esprit .
Alors arrêtez de juger sans comprendre. Si votre cœur n’est pas encore assez réceptif vous ne comprenez pas et vous ne faites que juger votre frère ou votre sœur en Christ, qui observe lui ou elle, les commandements par amour et non par la chair.
Laurent Heimig je connais aussi bien les Ecrits de la Torah (ancien testament) que la vérité (nouveau testament) L’homme spirituel juge de tout et l’attachement aux commandements comme vous l’entendez n’est pas la bonne, car il y a 613 ordonnances et 10 commandements
qui sont un Pédagogue pour nous amener à Christ Aujourd’hui nous ne sommes plus sous ce Pédagogue c’est à vous de comprendre ce que la Parole d’Elohim dit dans son ensemble et non en prenant des versets au hasard. Vos arguments ne sont construit que sur de faibles notions délaissants tout le reste. Vos arguments sont les mêmes depuis toujours on les connait.
Krn Bodum Voilà aujourd’hui pourquoi on n’hésite plus à tuer par sa langue…10 commandements qui ne sont que le résumé des 613 mitsvot…
Laurent Heimig C’est bizare c’est exatement ce que Moïse dit de vous en deutéronome « des langues de serpents » Deutéronome 32; 28 C’est une nation qui a perdu le bon sens, Et il n’y a point en eux d’intelligence. 29 S’ils étaient sages, voici ce qu’ils comprendraient, Et ils penseraient à ce qui leur arrivera. 30 Comment un seul en poursuivrait-il mille, Et deux en mettraient-ils dix mille en fuite, Si leur Rocher ne les avait vendus, Si l’Eternel ne les avait livrés ? 31 Car leur rocher n’est pas comme notre Rocher, Nos ennemis en sont juges. 32 Mais leur vigne est du plant de Sodome Et du terroir de Gomorrhe; Leurs raisins sont des raisins empoisonnés, Leurs grappes sont amères; 33 Leur vin, c’est le venin des serpents, C’est le poison cruel des aspics.
Laurent Heimig Au lieu d’apprendre les mitsvots commence par lire la Torah
Laurent Heimig Comme le déclare le Prophète Esaïe Quand israel serait comme le sable de la mer un reste seulement sera sauvé.
Laurent Heimig Romains 9:27
Esaïe, de son côté, s’écrie au sujet d’Israël: Même si les Israélites, de par leur nombre, étaient pareils au sable de la mer, un reste seulement sera sauvé.
Esaïe, de son côté, s’écrie au sujet d’Israël: Même si les Israélites, de par leur nombre, étaient pareils au sable de la mer, un reste seulement sera sauvé.
Laurent Heimig Esaïe 10; 21 Un reste des descendants de Jacob un reste reviendra vers le Dieu fort. 22 Car même si ton peuple, ô Israël, était aussi nombreux que les grains de sable au bord de la mer, ce n’est qu’un reste qui reviendra, car Dieu a décidé la destructi…Voir plus
Krn Bodum Je cours dans la voie de tes commandements
car tu élargis mon cœur. Psaume 119.32
Laurent Heimig Vous qui parlez du shabbat voilà ce qu’Elohim dit dans la Torah de comment vous les respectez
Laurent Heimig Lévitique 26; 27 Si, malgré cela, vous ne m’écoutez point et si vous me résistez, 28 je vous résisterai aussi avec fureur et je vous châtierai sept fois plus pour vos péchés. 29 Vous mangerez la chair de vos fils, et vous mangerez la chair de vos filles. 30 Je détruirai vos hauts lieux, j’abattrai vos statues consacrées au soleil, je mettrai vos cadavres sur les cadavres de vos idoles, et mon âme vous aura en horreur. 31 Je réduirai vos villes en déserts, je ravagerai vos sanctuaires, et je ne respirerai plus l’odeur agréable de vos parfums. 32 Je dévasterai le pays, et vos ennemis qui l’habiteront en seront stupéfaits. 33 Je vous disperserai parmi les nations et je tirerai l’épée après vous. Votre pays sera dévasté, et vos villes seront désertes.
34 Alors le pays jouira de ses sabbats, tout le temps qu’il sera dévasté et que vous serez dans le pays de vos ennemis; alors le pays se reposera, et jouira de ses sabbats. 35 Tout le temps qu’il sera dévasté, il aura le repos qu’il n’avait pas eu dans vos sabbats, tandis que vous l’habitiez.
34 Alors le pays jouira de ses sabbats, tout le temps qu’il sera dévasté et que vous serez dans le pays de vos ennemis; alors le pays se reposera, et jouira de ses sabbats. 35 Tout le temps qu’il sera dévasté, il aura le repos qu’il n’avait pas eu dans vos sabbats, tandis que vous l’habitiez.
Laurent Heimig Vous n’avez jamais suivis le sabbat ou les sabbats vous êtes des religieux comme les catho Il y a plusieurs forme de sabbats dans la Torah et comme des religieux seul le rituel du 7 eme jour vous interresse mais vous n’avez pas rendu libre les hommes qui avaient des dettes à la 7ème année vous avez méprisés les sabbats de l’Eternel et c’est pour cela que vous en êtes ou vous en êtes bref la loi vous ne la comprenez parce que vous êtes sans intelligences l’Eternel le déclare dans la Torah.
Voici le commentaire de notre cher Pastonnerre
pastonnerre
Début de la conversation
Vous êtes amis sur Facebook
Habite à Annecy
23/09/2017 22:50
Bienvenue à vous deux sur Messenger.
21:14
je vais te bloquer tu racontes n’importe
Alexandre Heimig :j’ai tous les versets a l’appui alors ne te ridiculise pas une nouvelle fois
tu n’a qu’a lire 2 roi 16
Déja sous Jéroboam les dix tribus combattait contre juda
contre Jérusalem
Pastonnerre; tu mélanges tout
Alexandre Heimig ; ne connais tu pas les deux veaux d’or de Jéroboam???
Jéroboam premier roi des dix tribus
d’israel
qui fit deux veaux d’or
a la qutrième dynastie Omri roi des dix tribus achetera la montagne de samarie d’ou les samaritains
Puis bloqué